Quel carburant pour le Mokka essence ?

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Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par chma65 le Lun 5 Jan 2015 - 23:23

Rappel du premier message :

Bonjour,
En attendant mon mokka, je me pose la question suivante :
Quel carburant essence utiliser ? Sp98, Sp95 ou E10?
Je me pose des questions sur ce dernier car sur différents forums il y a beaucoup de critiques sur l'E10.
Qu'en pensez-vous et surtout que faites-vous ? J'attends vos avis.
Merci.
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par Gugusse le Ven 1 Juil 2016 - 16:33

bonne question
j'ai jamais senti de différences. Le 98 c'est surtout pour les moteurs hautes performances.
Il y a toujours eu les pour et les contre.

J'ai jamais compris. J'ai pas vraiment d'avis:

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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par Vénète56 le Dim 3 Juil 2016 - 8:45

Quand j'ai demandé au concessionnaire ce qu'il fallait donner a boire au Moka sa réponse: du 95 a la rigueur du 98, jamais de E10!!! Le problème c'est que le 95 devient rare dans les stations!!
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par kar_ine le Dim 3 Juil 2016 - 17:15

c'est quoi ce garage qui te dis de ne pas prendre du E10.

Vénete change de garage de suite le seul soucis du E10 est une légère surconso genre 5%.

Notre 1.4 encaisse tous les carburants essences électronique se règle automatiquement .

le 98 est idéale .... le E10 surconsomme mais rien de grave et le 95 seul ne se trouve qu'en campagne dans une vieille cuve donc pas pour moi monsieur .

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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par Vénète56 le Lun 4 Juil 2016 - 19:06

On ne sait plus qui croire!!!! Arrow
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par Xav le Mer 6 Juil 2016 - 17:53

kar_ine a écrit:c'est quoi ce garage qui te dis de ne pas prendre du E10.

Vénete change de garage de suite le seul soucis du E10 est une légère surconso genre 5%.

Notre 1.4 encaisse tous les carburants essences électronique se règle automatiquement .

le 98 est idéale .... le E10 surconsomme mais rien de grave et le 95 seul ne se trouve qu'en campagne dans une vieille cuve donc pas pour moi monsieur .


+1
petite lecture a faire : http://www.forum-auto.com/questionsreponses/questions-total/sujet76.htm
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par Xav le Mer 6 Juil 2016 - 18:06

Depuis de nombreuses années, les essences distribuées sur le marché français peuvent déjà contenir jusqu’à 5 % d’éthanol ou 15% d’ETBE.

Depuis 2011 la question est récurrente sur le E10 faut il l'utiliser ?
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par MaitreRobinton le Dim 10 Juil 2016 - 14:16

Je ne mets que du SP95 dans le mien, du E10 lorsqu'il y en a. Dans la mesure où j'ai une conduite calme (de toutes façons quel autre style de conduite pour le Mokka?), il n'y a aucune différence entre le E10 et le SP95. Il faudrait vraiment solliciter le moteur pour voir une différence significative.

Comme dit Gugusse, le 98 n'a d'avantage que pour les moteurs capables d'exploiter l'indice d'octane supérieur. C'est en particulier le cas de certains moteurs de motos. C'est ainsi le carburant préconisé pour la R1200RT que je possède (bicylindre 1200, donc gros taux de compression unitaire). C'est pour ça que je le lui réserve.
En mettre dans le Mokka, c'est donner de la confiture à un cochon (je n'ai rien, par ailleurs, contre l'animal que je trouve très sympa  Razz )
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par kar_ine le Dim 31 Juil 2016 - 16:47

e95 ou e95e10 pour moi j'ai essayé les deux bah euh même conso
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par buloetnath le Mer 7 Sep 2016 - 8:30

Mon MOKKA 1.4 turbo essence, va bientôt rouler 100% bioethanol, dès que je reçois la carte de la station, pour facturer ma société.

Cela fait des années que tous mes véhicules essence roulent au bioethanol sans aucun soucis (Velsatis 3.5V6, Espace 3.5V6, C5 1.6 BMP6, C4 2.0 16V, Mercedes 320. J'ai des centaines de milliers de kms de recul, comme beaucoup d'autres utilisateurs de bioethanol.

Le calculateur électronique recalcule la nouvelle richesse d'air nécessaire automatiquement et aucune différence de conduite.

Tous les véhicules après 2000 ont les tuyauteries adaptées au bioethanol.

Le cout du carburant est de 0.5 à 0.7 euros le litre suivant les stations et les départements de France.

On consomme 15% de plus.

Je viens de recevoir un LODGY 1.2 turbo neuf pour mon épouse. Depuis le premier jour j'ai mis 100% de bioethanol dedans et ça roule nickel.
On économise un billet de 30 euros à chaque plein.
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par marco72 le Mer 7 Sep 2016 - 20:20

pour moi sp95 et e10 quand j'ai pas le choix
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par kar_ine le Ven 9 Sep 2016 - 7:47

tu es sur que les injecteurs sont 100% compatibles avec le bioethanol ?

J'ai rien lu sur ça dans le carnet d'entretien ou autres chez Opel
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par buloetnath le Ven 9 Sep 2016 - 7:56

Aucun soucis. Les injecteurs peuvent envoyer le carburant de la même façon dans la chambre de combustion.
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par Gugusse le Lun 12 Sep 2016 - 10:11

Le plus important est la qualité du boitier installé. Certains font un mélange trop pauvre ce qui peut aller jusqu'au percement des piston.
Je ne sais pas si c'est lié à une marque particulier ou si ce sont les chinoiseries qui sont concernées.

J'avais lu ça sur plusieurs forums.
Pour le moment, je ne me suis pas réellement penché dessus.

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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par buloetnath le Lun 12 Sep 2016 - 11:06

Gugusse a écrit:Le plus important est la qualité du boitier installé. Certains font un mélange trop pauvre ce qui peut aller jusqu'au percement des piston.
Je ne sais pas si c'est lié à une marque particulier ou si ce sont les chinoiseries qui sont concernées.

J'avais lu ça sur plusieurs forums.
Pour le moment, je ne me suis pas réellement penché dessus.

De quels forums parle-t-on?

Les calculateurs d'origine du véhicule gèrent automatiquement la quantité d'air nécessaire à apporter pour se mélanger avec l'essence.
Pas besoin de boitier (pas bon non plus en cas de choc, car les assurances trouvent toutes les excuses pour ne pas rembourser).

Le mélange est pauvre au début (trop d'air), le temps que la voiture s'adapte au nouveau carburant et corrige la bonne proportion d'air/essence. On le voit le matin, si il y a un démarrage difficile, car il faudrait le moins d'air possible et il y en a trop.

Après, tout rentre dans l'ordre.

Sur un DACIA LODGY 1.2 turbo tout neuf, acheté le mois dernier, j'ai mis dès le début du E85 (bioethanol) et ça fonctionne nickel. Même les démarrages à froid se passent bien!

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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par kar_ine le Lun 12 Sep 2016 - 11:40

d'après un forum du blitz opel (il doit bosser chez PEPEL il me dit que le meilleur mélange est le 60% éthanol et le reste essence sans risque de voyant moteur allumé (erreur calculateur).

Sur les Renault le bioéthanol est mieux géré: le calculateur gère les carburants par exemple pour le Brezil qui n'a quasiment que du bioéthanol.

Opel importe presque rien la-bas donc le bioéthanol il s'en foute royalement.

au pire essaye et fait nous un retour dans 5000km
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par buloetnath le Lun 12 Sep 2016 - 12:51

Je vais tester prochainement: j'attends une carte pro pour cette station service, afin de facturer ma société.

et j'ai une valise pour remettre à zéro tous les codes d'erreurs des véhicules.
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par Gugusse le Lun 12 Sep 2016 - 15:56

Tu veux dire que les calculateurs sont flex?

Je n'en suis pas certain. J'ai même un gros doute car rien n'est indiqué dans la doc. Ce serait intéressant d'avoir une confirmation par Opel.

Ford fait des véhicules flex (je ne me souviens plus du logo collé à l'arrière), il y a d'autres constructeurs aussi.
J'avoue ne pas être au point à ce sujet.

Moi je parlais des boitiers additionnels qui permettent justement de leurrer les calculateurs embarqués afin d'adapter le mélange air/éthanol, chose que le boitier d'origine ne sait pas faire.

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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par buloetnath le Lun 12 Sep 2016 - 17:57

Gugusse a écrit:Tu veux dire que les calculateurs sont flex?

Moi je parlais des boitiers additionnels qui permettent justement de leurrer les calculateurs embarqués afin d'adapter le mélange air/éthanol, chose que le boitier d'origine ne sait pas faire.

Tous les calculateurs des véhicules essence à injection corrigent la richesse d'air automatiquement en fonction des données recueillies par les 2 sondes lambda.
Donc la correction nécessaire pour le bio-éthanol se fait toute seule.

Les boitiers additionnels ne servent à rien. Au contraire, plus on leurre le système plus on a des chances d'avoir des loupés. Il faut laisser le système d'origine gérer.
Le seul avantage éventuel d'un boitier est d'empêcher le voyant "antipollution" de s'allumer.

En tous cas, j'ai remarqué que jusqu'à un certain pourcentage (75%) de e85 mélangé à du super e95, pas de voyant pollution sur l'espace 4 moteur 3.5V6.
Sur le Dacia LODGY 1.2 turbo, aucun voyant même à 100% de E85: et démarrages nickels à froid, ce qui est un très bon signe.
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par kar_ine le Lun 12 Sep 2016 - 18:01

étant encore sous garantie constructeur pendant 3 ans (entretien et crédit) je ne vais m'amuser avec ça mais c'est une bonne idée pour après.
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par Gugusse le Mar 13 Sep 2016 - 8:54

Il me semble (mais je me trompe peut-être), que la richesse était contrôlée en se basant sur des tables (intégrées au calculateur).
Les tables étant calculées pour le carburant initialement prévu, je pensais qu'on pouvait être en dehors de ces tables avec un autre carburant et ainsi avoir des soucis d'injection et des messages d'erreur.

J'aurais appris quelquechose. Mais j'avoue de pas vraiment avoir envie de faire le cobaye avec mon 1.4.

Je vais déjà m'occuper de mon bruit de casserole dans le catalyseur, et ensuite je verrais bien.

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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par buloetnath le Mar 13 Sep 2016 - 12:15

Effectivement, dès le début il y a des valeurs de richesses d'air de base qui sont mises.
Puis, en roulant, la voiture corrige la richesse d'air.

Au début, seulement une valeur immédiate temporaire est modifiée. Mais il elle persiste, ce sont les valeurs de base qui sont modifiées.

J'ai appris ça en direct avec un installateur GPL qui était justement en train de vérifier le résultat de la combustion sur une clio GPL.
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par kar_ine le Mar 13 Sep 2016 - 13:33

de mémoire le 1.4 turbo n'est pas compatible FlexFuel donc pas apte à utiliser du e85 à 100% (source du blitz)

Perso ce sera non !!! au risque de voir mon tableau s'illuminer comme un arbre de noel.
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par waloo27 le Mer 14 Sep 2016 - 17:43

buloetnath a écrit:Effectivement, dès le début il y a des valeurs de richesses d'air de base qui sont mises.
Puis, en roulant, la voiture corrige la richesse d'air.

Au début, seulement une valeur immédiate temporaire est modifiée. Mais il elle persiste, ce sont les valeurs de base qui sont modifiées.

J'ai appris ça en direct avec un installateur GPL qui était justement en train de vérifier le résultat de la combustion sur une clio GPL.

scratch

Plusieurs possibilités:
1) La gestion moteur détecte une anomalie, le voyant moteur s'allume
2) La gestion moteur arrive à enrichir suffisamment grâce à l'analyse de la sonde lambda. => tout va bien
3) La gestion moteur n'arrive pas à enrichir suffisamment, le moteur tourne avec une combustion trop pauvre => surchauffe dans la chambre de combustion => risque de casse moteur.

Quel avantage sur le mokka?
le prix

moins de calamine car l'éthanol bouffe tout (corrosif)


Inconvénient: joint/durite/valve vont apprécier... le seul moment ou l'on peut rouler tout le temps à ça, c'est à partir du moment ou tout les joints etc sont en téflon. et je ne prends pas en compte le réservoir si dépôt au fond ou crasse sur les parois (et je vous garantie que même au bout de 15000km une essence neuve à déjà plein de saloperie dans le réservoir).

A cela s'ajoute une surconsommation, et un carburant trop pauvre (s'il y a des pistards, ils confirmeront que la plupart des mecs adaptant des kit éthanol, installe des injo énormes, pour ma part sur ma 306 s16 pistarde je suis déjà à 440cc... avec conversion éthanol) et là c'est casse moteur si la gestion moteur ne fait pas le nécessaire pour enrichir d'elle même

Et en plus, c'est vidange rapprocher, filtre à essence à changer au bout 500km effectuer puis 1000 et enfin 1500km afin de ne pas colmater la rampe d'injection etc....

En bref:
L' E 85 a une densité différente que l'essence, Pour ne pas jouer au coup de Poker :

- Augmenter le débit de carburant d’environ 25% à 30 %
- Réglage richesse
- Décaler l'avance à l'allumage (4°environ)
- Monter des bougies plus chaudes

Perso, sans prépa, je tenterai pas, ma pistarde est préparer pour dès le départ... mais ne vaut rien, vous c'est des voitures à 25 30000€, garantie en cas de casse? nada, et quand il liront la carto de la voiture, parce que vous voudrez faire marcher la garantie pour une casse moteur, Opel se fera un plaisir d'éplucher tout cela! les relevés de valeurs lambda sont même accessible avec un obd chinois...





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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par buloetnath le Jeu 15 Sep 2016 - 9:06

Je ne pense pas qu'il faille s'alarmer de cette façon.

Et comme tu l'as dit, en cas 2, si le moteur arrive à enrichir suffisamment grâce à l'analyse de la sonde Lamba tout va bien.

Pour en avoir le cœur net, je vais faire analyser les gaz d'échappement et voir si on a un trop riche, trop pauvre ou bien parfait.

Je vous tient au courant.
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par Gugusse le Jeu 15 Sep 2016 - 9:51

J'attends el résultat avec impatience.
Je suis curieux de voir.

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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par buloetnath le Jeu 15 Sep 2016 - 11:15

Je sort de chez le garagiste, spécialiste installation et réglages moteurs GPL.
Il a eu une formation Bio-ethanol.

Il me dit que ce n'est pas la peine de vérifier la combustion, que le calculateur fait bien son travail, d'autant plus si il n'y a pas de voyant allumé au compteur. Donc pas de problème de mélange pauvre.

Par contre, il dit que la combustion du bioéthanol génère une température plus élevé dans la chambre de combustion, au dessus des pistons et que cela peut les abimer si ils ne sont pas renforcés avec un placage de revêtement spécial.

D'après lui cela prend au moins 100 000 kms pour faire le problème, que la voiture va pas aller à 300 000 kms.
Il dit que des gens roulent au bioéthanol et revendent la voiture à 100 000kms pour être tranquille.

D'après lui, si on ne met pas 100% de bioethanol il n'y a pas de problème.
Il conseille aussi de rouler de temps à autre en 100% essence pour le graissage des joints.

Après, il faut savoir que certains constructeur proposent des véhicules bioéthanol de série et que les moteurs sont les mêmes que les versions essence normales, au niveau des pistons renforcés...

Voilà pour les infos à vérifier...

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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

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