Quel carburant pour le Mokka essence ?

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Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par chma65 le Lun 5 Jan 2015 - 22:23

Rappel du premier message :

Bonjour,
En attendant mon mokka, je me pose la question suivante :
Quel carburant essence utiliser ? Sp98, Sp95 ou E10?
Je me pose des questions sur ce dernier car sur différents forums il y a beaucoup de critiques sur l'E10.
Qu'en pensez-vous et surtout que faites-vous ? J'attends vos avis.
Merci.
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par buloetnath le Jeu 15 Sep 2016 - 10:15

Je sort de chez le garagiste, spécialiste installation et réglages moteurs GPL.
Il a eu une formation Bio-ethanol.

Il me dit que ce n'est pas la peine de vérifier la combustion, que le calculateur fait bien son travail, d'autant plus si il n'y a pas de voyant allumé au compteur. Donc pas de problème de mélange pauvre.

Par contre, il dit que la combustion du bioéthanol génère une température plus élevé dans la chambre de combustion, au dessus des pistons et que cela peut les abimer si ils ne sont pas renforcés avec un placage de revêtement spécial.

D'après lui cela prend au moins 100 000 kms pour faire le problème, que la voiture va pas aller à 300 000 kms.
Il dit que des gens roulent au bioéthanol et revendent la voiture à 100 000kms pour être tranquille.

D'après lui, si on ne met pas 100% de bioethanol il n'y a pas de problème.
Il conseille aussi de rouler de temps à autre en 100% essence pour le graissage des joints.

Après, il faut savoir que certains constructeur proposent des véhicules bioéthanol de série et que les moteurs sont les mêmes que les versions essence normales, au niveau des pistons renforcés...

Voilà pour les infos à vérifier...


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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par Giulia le Sam 1 Avr 2017 - 13:23

Bonjour
Pour faire un petit point, qui roule à l'éthanol? Avec ou sans boitier? Reprogrammation moteur ou pas?
Je suis tenter de sauter le pas, car une station à côté en propose, mais quand on regarde sur le net, on voit tout et n'importe quoi, merci pour vos retour.
buloetnath, je pense que tu es un convaincu, tu en est à combien de km depuis?
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par buloetnath le Sam 1 Avr 2017 - 14:34

Giulia a écrit:Bonjour
Pour faire un petit point, qui roule à l'éthanol? Avec ou sans boitier? Reprogrammation moteur ou pas?
Je suis tenter de sauter le pas, car une station à côté en propose, mais quand on regarde sur le net, on voit tout et n'importe quoi, merci pour vos retour.
buloetnath, je pense que tu es un convaincu, tu en est à combien de km depuis?

J'en suis à 20 000 kms avec un mélange toujours régulier de 50% bioéthanol et 50% SP95.

J'ai essayé plus de pourcentage de bioéthanol mélangé à l'essence (70% avec 30%) mais le calculateur se plaint d'une mauvaise combustion (voyant moteur), ce qui signifie que si on continuait longtemps cela abîmerait le moteur.
Avec 50% de chaque, il n'y a pas de mauvaise combustion. J'ai vérifié en passant la valise.

Voici ce que j'ai rassemblé comme infos en demandant à différents garagistes:

1) Il faut penser que notre moteur essence fonctionne en injection directe essence, avec une pression très forte.
Il parait que ça, n'aime pas 100% de bioéthanol, que ça détruit les injecteurs.
Il n'y a pas ce problème avec les injections anciennes (pas directes), car la pression est 10 fois moins forte.

2) Toutes les voitures depuis 2000 ont les tuyaux qui acceptent le bioéthanol.

3) ne pas s'amuser à changer le pourcentage essence/bioethanol dans le réservoir.
Des fois ce n'est pas pratique, car on ne trouve pas de pompe bioéthanol (E85) là où on est, et du coup on remet 100% de SP98.
A chaque fois qu'on change le pourcentage, le calculateur met un certain temps à corriger. Et pendant ce temps on roule avec une mauvaise combustion et on abîme le moteur.

Liste des stations ici:
http://www.bioethanolcarburant.com/le-bioethanol-et-vous/trouver-une-station-e85/
http://ethanol-e85.fr/carte_stations_E85.html

Et surtout, prix en temps réel ici:
https://www.prix-carburants.gouv.fr/

4) trop de pourcentage de Bioéthanol dans le réservoir fait que c'est dur de démarrer à froid.

La reprogrammation ou les kits qui vont entre le faisceau d'origine et l'injecteur ne changent pas grand chose (juste la durée d'injection).
Ce sont les injecteurs qu'il faudrait changer surtout... pour qu'ils soient mieux adaptés.

Bilan: En roulant à 50% de mélange SP95/E85 on ne prend pas de risque et on gagne 15€ à chaque plein, ce qui est déjà pas mal.
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par MaitreRobinton le Dim 2 Avr 2017 - 6:35

Bonjour,

pour ma part, je trouve qu'il faut être très joueur pour utiliser un carburant différent de ceux pour lequel le moteur a été conçu (SP95, SP95E10, SP98)  Rolling Eyes

En cas de casse moteur, il est probable qu'OPEL en cherchera la raison et la trouvera. Et en cas de revente du véhicule, l'acheteur pourra s'en prendre au vendeur s'il rencontre une panne consécutive à ce mode d'utilisation.

bref, autant passant au GPL ou au Diesel pour baisser le prix du plein ... ou prendre une voiture plus économe !
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par setra le Dim 2 Avr 2017 - 21:10

MaitreRobinton a écrit:Bonjour,

pour ma part, je trouve qu'il faut être très joueur pour utiliser un carburant différent de ceux pour lequel le moteur a été conçu (SP95, SP95E10, SP98)  Rolling Eyes

En cas de casse moteur, il est probable qu'OPEL en cherchera la raison et la trouvera. Et en cas de revente du véhicule, l'acheteur pourra s'en prendre au vendeur s'il rencontre une panne consécutive à ce mode d'utilisation.

bref, autant passant au GPL ou au Diesel pour baisser le prix du plein ... ou prendre une voiture plus économe !
Je suis complétement d' accord avec toi ...
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par kar_ine le Lun 3 Avr 2017 - 8:56

Je dirais que appuyer moins fort avec ta tuture te fera plus économiser que de chercher à tous prix à prendre des risques coté moteur.

en appuyant un peu plus comme un papy j'ai presque gagné un litre au 100 avec du E95 sans e10.
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par buloetnath le Lun 3 Avr 2017 - 10:46

kar_ine a écrit:Je dirais que appuyer moins fort avec ta tuture te fera plus économiser que de chercher à tous prix à prendre des risques coté moteur.
en appuyant un peu plus comme un papy j'ai presque gagné un litre au 100 avec du E95 sans e10.

Le but n'est pas de rouler comme un papy pour gagner 3 francs 6 sous, mais de gagner en puissance tout en limitant le budget inutile.
Ce n'est pas non plus de dépasser les limites de vitesse.

Je conduit occasionnellement deux Mercedes Classe E500 - V8 400CV qui consomment 15 à 20 litres au 100.
J'aimerais bien que ma MOKKA consomme autant pour me donner la même puissance!

Pour moi, il n'y a aucun risque de mettre 50% de bioethanol dans l'essence dans un véhicule essence.
J'en suis à ma 5eme essence qui roule en 50% ou 100% bioethanol avec des centaines de milliers de kms au compteur.

Par contre, c'est sur qu'il faut regarder du coté des paramètres de combustion pour voir si le calculateur le gère bien en compensant la richesse d'air correctement.
C'est une mauvaise combustion qui surchauffe et détruit le métal.
J'ai une valise diagnostique que j'utilise sur pas mal de véhicules et du coté de la MOKKA 1.4 turbo, en restant à 50% en ne dépasse pas les seuil de correction correct du calculateur.
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par Alain DELOIN le Lun 3 Avr 2017 - 18:59

Ben moi je reste au SP95 , ça me convient ET mon Mokka apparemment aussi
Du coup je cherche pas à comprendre Wink
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par luis69 le Lun 3 Avr 2017 - 22:30

Moi aussi ....C'est pas ce qui m’empêche de dormir lol!
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par Christ le Ven 7 Avr 2017 - 8:29

Moi je roule en 98 excellium depuis le début et je vois ma conso diminuer légèrement.
Je suis maintenant à 7L1, part contre elle à de plus en plus la pêche. J'ai maintenant 3500km au compteur et la bête ce libère gentiment.
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par kar_ine le Ven 7 Avr 2017 - 8:34

tu vas voir la différence vers les 5000 km et ce sera de mieux en mieux à 10000 km et surtout n’hésite )as à lui tirer dans la tronche de temps en temps.

ton mokka te remerciera .... genre tu te cale à 90km en 4 et tu la pousses jusqu'à 110 120 km/h toujours en 4eme et là tu vas sentir le turbo se mettre en branle ..... et surtout ne regarde jamais au jamais ta consommation instantanée tu vas faire un malaise .... et surtout fait ça moteur chaud bien évidement
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par Christ le Ven 7 Avr 2017 - 8:40

Merci Kar_ine pour le ptit conseil.
On est actuellement en vacances en Bretagne et il y a beaucoup de routes en 2X2 voies,
Donc je vais lui tirer dessus en 4 lors de l'insertion d'une voie express !!
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par kar_ine le Ven 7 Avr 2017 - 8:47

cool fait gaffe aux jumelles quand même
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par Christ le Ven 7 Avr 2017 - 8:52

Oui, on est en vacances, on est pas pressé.Si je monte à 110 en 4 je ne suis pas hors la loi. Les portions de voie express sont limitées à 110 .
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par waloo27 le Ven 7 Avr 2017 - 10:07

Salut,

Je rejoins Maitre Robinton, sur ce coup là tu es très très joueur!!

Attention aux problèmes de réglage liés à la variation d'indice d'octane, les joints, les tuyaux d'essence et surtout les sièges de soupapes vont pas apprécier longtemps... quid de la ligne d'échappement également parce que oui, ce carburant ça fait rouiller! Ainsi la pompe à essence, plus exactement son moteur électrique immergé car celle du mokka n'est pas prévu pour rouler au bio.

Attention aussi aux petites mer*es présentes dans le réservoir et surtout le filtre à essence!

l'éthanol dissout bien mieux que l'essence, quand tu as un véhicule roulant au bio-éthanol, il est même vivement conseiller de changer plus régulièrement le filtre à essence!! Wink

Dans le cas ou tu veux vraiment rouler avec ça, je te conseille vivement de changer au minimum les tuyaux d'essence, et surtout de passer par la case reprog cartographie, tout en demandant de garder la possibilité de lui coller à ton mokka SP95 ou 98!

Lorsque que j'ai tenté cette modif sur ma 306 2.0 16s, je m'en suis mordu les doigts, parce que d'une pour le moment on en trouve pas partout surtout en cambrousse, et de deux, lorsque j'ai refais mon bloc moteur complet en forgé, j'ai vu l'état du moulin en l'ouvrant à cause du bio éthanol. Et pourtant, j'étais en durite avia, injecteur plus gros etc...

La sur ce coup, je ne tente même pas l'expérience, surtout vu le prix d'un bloc moteur sur un mokka!

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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par MaitreRobinton le Ven 7 Avr 2017 - 13:15

waloo27 a écrit:Salut,

Je rejoins Maitre Robinton, sur ce coup là tu es très très joueur!!

Attention aux problèmes de réglage liés à la variation d'indice d'octane, les joints, les tuyaux d'essence et surtout les sièges de soupapes vont pas apprécier longtemps... quid de la ligne d'échappement également parce que oui, ce carburant ça fait rouiller! Ainsi la pompe à essence, plus exactement son moteur électrique immergé car celle du mokka n'est pas prévu pour rouler au bio.

Attention aussi aux petites mer*es présentes dans le réservoir et surtout le filtre à essence!

l'éthanol dissout bien mieux que l'essence, quand tu as un véhicule roulant au bio-éthanol, il est même vivement conseiller de changer plus régulièrement le filtre à essence!! Wink

Dans le cas ou tu veux vraiment rouler avec ça, je te conseille vivement de changer au minimum les tuyaux d'essence, et surtout de passer par la case reprog cartographie, tout en demandant de garder la possibilité de lui coller à ton mokka SP95 ou 98!

Lorsque que j'ai tenté cette modif sur ma 306 2.0 16s, je m'en suis mordu les doigts, parce que d'une pour le moment on en trouve pas partout surtout en cambrousse, et de deux, lorsque j'ai refais mon bloc moteur complet en forgé, j'ai vu l'état du moulin en l'ouvrant à cause du bio éthanol. Et pourtant, j'étais en durite avia, injecteur plus gros etc...

La sur ce coup, je ne tente même pas l'expérience, surtout vu le prix d'un bloc moteur sur un mokka!


J'ajoute pour être complet que je me demande comment le système catalytique vit le changement de carburant et la présence de traces d'éthanol dans les gaz imbrulés? silent
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par buloetnath le Ven 7 Avr 2017 - 14:37

Les pots catalytiques sont les mêmes pour les véhicules essence ou bioethanol.
Il n'y a qu'à regarder entre un Dusteur FuelFlex et un essence normal.
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par waloo27 le Sam 8 Avr 2017 - 7:50

buloetnath a écrit:Les pots catalytiques sont les mêmes pour les véhicules essence ou bioethanol.
Il n'y a qu'à regarder entre un Dusteur FuelFlex et un essence normal.

C'est pas le souci, tu peux adapter ton véhicule au bioéthanol, c'est juste que les pièces auront une durée de vie bien plus courtes.

Au delà de ça, il faudra que tu rajoutes de l'huile 2 temps de temps à autre, l'éthanol assèche énormément.

Viens sur le forum Peugeot ou forum clio RS, tu verras, certains se vanter de le faire, parce que les 308 au Brésil roulent qu'à ça blablabla, les blocs moteurs renault en essence sont prévus pour... il faut arrêter avec les légendes urbaines sur le bio....etc etc...

ils ont vite désenchantés, au bout de 30/50 000km de fait, maintenant ils pleurent parce qu'en frais ça va leur couter une blinde, et certains garages ont vu en ouvrant certains blocs moteurs, ou en changeant les injecteurs qu'il y avait un truc pas normal.... du coup la garantie.....pas appliquée...

Tu peux le faire, mais pas sans préparation derrière ! et en croisant les doigts que cela tienne !  régul essence, décata, gestion carto, les injo... les bougies que tu changeras fréquemment comme le filtre à essence.

Et quand tu vois le prix d'un pot catalytique ouch!! Shocked je préfère ne pas en avoir un à changer.

Après 30 000km sur un bloc moteur


encore du renault:




Je ne fais pas de morale, je cherche juste à débattre encore une fois, mais je serai toi, de temps à autre faire du 50/50 pourquoi pas, mais pas plus sans prépa
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par buloetnath le Sam 8 Avr 2017 - 9:20

waloo27 a écrit:
Je ne fais pas de morale, je cherche juste à débattre encore une fois, mais je serai toi, de temps à autre faire du 50/50 pourquoi pas, mais pas plus sans prépa

Tout à fait d'accord !
C'est exactement la limite que je me suis fixé sans préparation moteur: 50/50
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par Alain DELOIN le Mer 18 Avr 2018 - 12:42

Perso tjrs du SP 95 SAUF que j'en trouve plus ou alors très difficile Mad en rentrant de Paris , ben SP 95 E 10 Sad Oui au prix où est le beurre , font chier l'état , ok dès que je peux je ferai le plein en Allemagne
D'ailleurs pour les diésélistes Embarassed Ben ça devient très chaud , en Allemagne ils en parlent aussi de plus en plus d'interdire Crying or Very sad
Dire que pour faire de l'essence à partir du pétrole , il y a une partie qu'ils ne peuvent pas faire autre chose que du fioul lourd ou GO
Feraient mieux de parler pollution des bateaux, avions qui eux on entend rien du tout
ET les camions ???????? que vont ils mettre comme moteur ??? essence à 90l/100 ?????
Oui tjrs les mêmes qui trinquent, en rentrant de Paris dans une station, j'ai vu tout un régiment de camion (pas de la dernière jeunesse donc le euro 6 tu peux te le mettre où je pense) ben à 832€ le plein de GO ET 15 véhicules école, on voit bien où va la logique des économies ET pollution
Vive le système de merde Banni
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par setra le Mer 18 Avr 2018 - 13:27

Pour info. Réservoir autocars. 450litres....
Dans mon entreprise, nous faisions souvent des stages conduite économique.... Après le stage sur le même trajet avec la nouvelle conduite, 2litres en moins..... Le patron viens de féliciter et te remercier..
Voilà pourquoi il ne consomme pas trop avec le Mokka. Maintenant, je monte dans les tour, pour la vanne EGR.
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par Alain DELOIN le Mer 18 Avr 2018 - 15:33

Idem pour moi Laughing
MAIS en essence Wink
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par WHITE C2 le Mer 18 Avr 2018 - 23:03

Je n'ai pas ce souci vu que je n'ai jamais eu de diesel de ma vie Very Happy

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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par buloetnath le Jeu 19 Avr 2018 - 5:37

L'année dernière, suite à une préparation moteur pour s'adapter au bioéthanol, avec l'ancien mokka 1.4 turbo, je roule à 95% au bioéthanol (je garde 5% de SP95 pour les démarrage à froid).
La reprogrammation consiste à s'adapter, suivant les carburants, à revoir la richesse d'air, les temps d'injection, l'avance à l'allumage.

J'ai profité pour affiner les réglages de combustion et maintenant le moteur développe 160 CV (passage au banc d'essai).
Aucune surchauffe, le moteur tourne comme une horloge...

Je gagne 40€ par plein.

Pour le nouveau mokka X que j'ai acheté, je n'ai pas pu encore le faire reprogrammer car le programme n'est pas encore sorti.

Des kits bioéthanol sont en cours d'homologation et pourront bientôt officiellement être montés sur les véhicules.
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par Alain DELOIN le Jeu 19 Avr 2018 - 17:04

Oui sur que le progres est là mais j'ai pas forcément envie de ""suivre"" pour l'instant, je changerait de voiture surement plus vite que prévu pour plusieurs raisons ,à voir
donc, je fais dorénavant le plein en 95 E10 si j'ai pas le choix car j'ai eu beau regarder chez moi, plus de station Sad
Ok l'Allemagne est relativement proche ET eux ont encore les 3 sortes mais y aller juste pour ça ne vaut pas le coup, mes diesels par-contre oui à 20 centimes d'écart ET réservoir vide, je préfère remplir leurs caisses Laughing
Ok une fois de temps à autre faudra alors mettre du 98 Rolling Eyes scratch
Font braire, acheter des essences qu'ils disaient mais on va quand même continuer à augmenter les prix ET supprimer le 95
ben le diesel n'est pas encore prêt d'être plus cher que l'essence Suspect
C'est beau le système Français, dans les bureaux y en a qui doivent faire travailler leurs neurones c'est sur Banni
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

Message par ancien le Jeu 26 Avr 2018 - 20:25

Et le chauffeur , il consomme plus que la voiture ?
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Re: Quel carburant pour le Mokka essence ?

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